Oldsmobile

Bravada

• DeSoto

  

  Příspěvků: 3166

  621. Re: 18. 01. 2021 - 09:25

  Butterfly (619): kdysi v 90. letech jsem s tim mel na STK problem. Mel jsem Audi 100 s karburatorem na papirech z o rok novejsi, ktera uz mela pripravu smesi vstrikovanim. To se ale zjistilo az na STK...konzultoval jsem to i ted, Bronco s karbecem by bylo fajn :-), ale prej je to zasah do konstrukce vozidla
• Butterfly

  Příspěvků: 7525

  620. Re: 18. 01. 2021 - 08:18

  Čenda (618): Systém neví, co máš pod filtrem... Ale jasně, já tomu rozumím.Je tam, co tam je a je potřeba se dopátrat zdroje problému. Já to uvedl jen jako vsuvku pro zpestření, odlehčení, ten karboš. Pak už asi zbývá jen ta krabice, co to všechno řídí.
• Butterfly

  Příspěvků: 7525

  619. Re: 18. 01. 2021 - 08:13

  Mira9 (617): A DeSoto :Nevidím důvod, proč by měl karboš mít nějak horší emise. Ani, jak by to jakkoli kolidovalo s bílými papíry.
• Čenda

  

  Příspěvků: 697

  618. Re: 17. 01. 2021 - 23:26

  Mira9 (617):
  Emise dělaj,našel jsem SME kde maj ten motor v "systému".
  Jinak,trochu sem to koumal a po nějakým dni stání to zase chytlo a vstřiky fungujou,takže to jsem se vystrašil zbytečně. Proměřim sem jsem co jsem mohl a nic nevykazuje nějakou závadu, cvičně sem zkusil jinou pick up coil v rozdělovači a žádná změna. Jen sem teď ujel asi 2 km než to zase zdechlo.
  Vůbec nezáleží jestli je to pod plynem nebo ne,teplý studený,žádnej rozdíl.
  Asi se zaměřím na to palivo,jestli třeba nebude nějaká změna v tlaku když to zdechne.
  Karburátor je fajn ale docela si zakládám na tom že je to auto původní,takže to není cesta.

  Oldsmobile Bravada 1994 Oldsmobile truck C-157 1938
• Mira9

  

  Příspěvků: 10716

  Místo: Dobrikovice

  617. Re: 17. 01. 2021 - 20:03

  DeSoto (616): na technický ti pod filtr nekoukaj :-) Leda emise, a ty se stejně na Oldsmobilech asi dělaj blbě.
  
  
  
• DeSoto

  

  Příspěvků: 3166

  616. Re: 17. 01. 2021 - 13:53

  Butterfly (615): jenze Cenda to ma na bilych papirech, takze prestavba na karbec pada...
• Butterfly

  Příspěvků: 7525

  615. Re: 17. 01. 2021 - 12:31

  DeSoto (614):Jistě. Já jen, když to sečtu, tak ta přestavba na karboš vyjde skoro levněji, než obměna různých čidel s nejasným výsledkem. A ve finále je to stále mrtvola.Ale nepoňoukám tím vůbec nikoho. :-)
• DeSoto

  

  Příspěvků: 3166

  614. Re: 17. 01. 2021 - 08:51

  Butterfly (613): Bacha! Mohla by se tady zase rozhoret nekolikastrankova diskuze na tema stara jednoducha auta vs. nova auta plna tolik potrebne elektroniky :-))
• Butterfly

  Příspěvků: 7525

  613. Re: 17. 01. 2021 - 08:27

  Mira9 (611):Přechod na informace z jednotlivých sensorů není tak rychlej. Co mám vyzkoušený, tak to trvá zhruba 20-30 minut jízdy. Pak teprve jednotka opouští tovární nastavení a začíná reagovat na info z čidel. Tedy pokud jede o OBD II. Samozřejmě se toto děje po odpojení baterky a jejím opětovném připojení, po zhruba 30min odstávce. Nevím, jak je na tom ta Bravada. OBD I to může mít jinak, tam jsem to nezkoušel a s takovým problémem jsem se ještě nepotýkal. Teď nevím, jestli to tady už neřešil, při oživování toho stroje. To CPI má asi jen MAP. Váhu vzduchu jsem u toho neviděl, ale mohu se mýlit. To ale nezpůsobí umrtvení motoru, pokud je to vadný. To je jen korekce přípravy směsi. Zase jsem se s touto GM variací na mechanikovy nervy, moc nesetkal. Ono se to vyskytovalo jen v nějakém přechodném období.
  Já, jako pravověrný FI killer, bych tam měl už dávno karburátor :-))). Prost jakýchkoli podobných problémů. Ono je to sice hezký, když takový shluk informací a povelů odevšad možně funguje, ale jak nastanou podobné problémy, tak to pak stojí za to. Neustále a dokola hledat, který povel, či informace se tomu nelíbí a začne to dokonce stávkovat, to je holt daň za ten "pokrok". Stojí to nemalé peníze a času fůru. Zatímco karbenátek vesele běží dál. Nechci samozřejmě někoho ponoukat k nějakým přestavbám. Také to něco stojí, ale zase je pak klid. No, já to tak mám. Elektroniku jen v nejnutnější a pro mě vhodné míře.
• OndraS

  

  Příspěvků: 9352

  Místo: Brno - venkov

  612. Re: 16. 01. 2021 - 20:53

  Mira9 (611): no ses už druhej kdo to píše, ovšem nemůžu si pomoct. Toho fajráka mám "na servis" už asi deset let, je to motoricky bezproblémový auto a vypekl mě jenom jednou, když odešel zapalovací modul. Jinak vím jak jezdí, znám ho nazpaměť a ten knock senzor byl prostě celou jízdu poznat. Samosebou ho to vyplivlo jako chybu na SES žárovku, před jízdou jsem to vyblikal a věděl jsem tudíž v čem je chyba a i tušil, co se stalo (tj. rozpadl konektor přímo na čidle). No a jelo to jak popisuju. Studeý a pak i teplý, bez rozdílu. Bral jsem to jako logickou věc. Zas tak moc se v té čidlo-elektronice neorientuju, čili mě překvapuje, že to teoreticky mělo jet normalně. Nemůžu si pomoct, nejelo :) a to mám na svym Camaru vyzkoušený, co všechno se dá odpojit, aby auto použitelně jelo. Knock senzor ovšem na 2.8 není, takže to jsem porovnat nemohl).

  1991 Camaro Z28, 1980 Zimmer Golden Spirit, 2000 Astra Bertone Coupe, 1996 Accord Coupe, 1994 Calibra
• Mira9

  

  Příspěvků: 10716

  Místo: Dobrikovice

  611. Re: 16. 01. 2021 - 18:51

  Butterfly (610): aha, to jsem přehlídl a právě to mě zajímalo, jestli to zdechne i pod plynem. Já znám jen to TBI, a podle něj soudim, že jiskru to dávat nepřestane, pokud neni v háji pickup coil nebo modul. Ten čenda měnil jsem myslm četl, a hlavně by to potom co se to stane jednou už nenastartoval. Jinak gm jednotky z těhle let nejsou tak chytrý, aby odstavily jiskru. Takže podle mě to přestane dávat palivo. Ale zase soudě dle TBI, není moc scénářů, při kterých jednotka rozhodne, že nebude dávat palivo. Jak psal OndraS nebo kdo, tak to čidlo mazání má vliv aby jednotka nepustila vstřikovače. A ještě bylo pár scénářů, musel bych už googlit, ale kdysi jsme to tu spolu už řešili na nějakým Vanu toho týpka co tu má růžovýho ploutváka na ikonce, tam to byl dobrej troubleshooting. A teda už vůbec nevim o tom, že by ty jednotky uměly vypnout palivo za běhu motoru.
  
  Jestli to dělá až po chvíli, a když se to ohřeje tak už to nejde natočit - co se tady děje je podle mě při přechodu jednotky z Open Loop (kdy jede na pevně nastavený hodnoty) do Closed Loop (kdy už jede z dat z čidel). Na to je v jednotce pár parametrů, nejdůležitější teplota. Takže když se to pak ohřeje, tak to do Closed Loop padá hned po nastartování. Takže bych z toho soudil, že to auto chytne, ale pak zase hned zdechne. Pokud se tohle děje, tak bych šel po čidlech, první teplotu, pak mazání, map/maf nevim co to CPI používá. Knock senzor ne, ten je aktivní jen při detonacích a ty se dějou jen když motor běží.
  
  Jinak níže jak OndraS psal, že s vypojeným knock senzorem auto neběželo dobře, tak to je mi hodně divný. To je jen senzor detonací, to by motor normálně dělat neměl. To je jen poslední záchrana stáhnout předstih, když je něco v motoru hodně špatně. Já jsem jednou na Astru logoval data asi 600 kilometrů ježdění, a Knock Count jsem měl 0. Žádná detekce detonace, podle mě se to na zdravým motoru normálně neděje.
• Butterfly

  Příspěvků: 7525

  610. Re: 15. 01. 2021 - 02:54

  Mira9 (609):Když mu to umřelo pod plynem, tak asi s volnoběhem problém nebude. Krokovej motorek na by-pasu to má( jako každá stříkačka). Nevzpomínám si, že bych jej někdy měnil( u GM). Stát se samozřejmě může, ale i tak by to nějak štěklo, i bez ISC motorku.
• Mira9

  

  Příspěvků: 10716

  Místo: Dobrikovice

  609. 14. 01. 2021 - 19:43

  Já bych zkusil, jestli mě to zdechne i pod plynem, nebo jenom při odstavení, abych věděl, jestli to má problém držet volnoběh, resp. se do něj vrátit, nebo jak postupnou tendenci to zdechání má. Má to nějakej krokovej motorek na volnoběh tohle vstřikování?
• Mirek

  Příspěvků: 19543

  608. Re: 13. 01. 2021 - 13:00

  Čenda (601): no a hlavně to všechno nedělej naráz, protože všechno dohromady to bejt nemůže, tak abys nakonec věděl, čím to bylo :-)

  privbox@seznam.cz tel: 603510691
• Butterfly

  Příspěvků: 7525

  607. Re: 13. 01. 2021 - 08:10

  Čenda (601):Šel bych po elektrice. I když je pavouk chabrus, tak to alespoň štěkne na pár válců, i kdyby to tam teklo nekontrolovatelně vedle. Foukni mu start spray nebo vstříkni něco benálu do sání, jestli bude mít snahu běžet, tak je zapalování OK. Paku už jen jít po tom glajzu, co má otevírat vstřiky.
• Butterfly

  Příspěvků: 7525

  606. Re: 13. 01. 2021 - 08:05

  misu (605):Obvyklá ta oxidace není. Jen, když to nějaký koumal rozpíchá zkoušečkou. Nebo na to navěsí ty nacvakávací zlodějky. To je pak mazec.
• misu

  Příspěvků: 1410

  Místo: Praha

  605. Re: 12. 01. 2021 - 20:45

  Layton (604):Bacha na elektriku, dráty na těhle autech jsou pěkně na houby, pod izolací to hnije jak kráva. Ta "měď" černá o sto šest, pak to blbě vede nebo chvilku vede, chvilku nevede... Jestli tam vedou jen dva dráty, živý a kostra, tak bych zkusil natáhnout nové. Tedy na test. Kostra není problém a ten živý pokud možno co nejdále, kam až to půjde. Normálně paralelně ke stávajícímu vedení. A zkoušet. Kdyby to náhodou bylo ono, pak to holt budeš muset nějak integrovat do stávajícího rozvodu :-) Ale ono to určitě bude něco úplně jiného...
  Já jsem takhle prošel všechno, kompletní systém čidel, drátů a konektorů, až jsem nakonec skončil u ECU. A byla to skutečně ona. V životě bych tomu neuvěřil (protože na ní se vymlouvá každý a vždycky), ale skutečně se mi to stalo.

  Oldsmobile Silhouette 1994 (A "plecky" Saab 9-5 Aero 2007 - parkujici zabito ridicem autobusu, Saab 9000CSE 1997 Anniversary edition a Saab 900 CV 1990 Monte Carlo Yellow)
• Layton

  

  Příspěvků: 8267

  Místo: Praha/AS

  ICQ: 477413825

  604. Re: 12. 01. 2021 - 20:13

  OndraS (603): Podle toho, jak se to chová - auto jede bez sebemenších zádrhelů, pak náhle nejede a pak zase jede a NIC mezi tím, moc toho na diagnostiku nezbývá.
  Buď to nezapaluje (to lze proměřit) - popřípadě se nechá dát do systemu trochu benzínu ručně, jestli si to alespoň "odplivne".
  Nebo to nemá co zapálit - nejde tam benál a když, tak asi ne kvalitně.
  
  Takže, když se tomu už nechce chytit, je dobrý mrknout, jestli v tu chvíli auto pálí. Pokud ano, je to na suchu a problém je v dodávce paliva. Změřil bych tlak za nádrží (před palivovým filtrem) a pak za ním. Rovněž ve chvíli, kdy to nechce už chytit. A pak u spideru. Pokud bude tlak OK, jsou načlý ty vstřiky, pokud ne, je na řadě čerpadlo. Víc toho k vymýšlení fakt není. Možná ještě změřit, jestli na tom spideru není naprd ta kostra, co dělá pulsy.

  ... Umeni zit spociva v tom, umet se vcas rozhodnout, na co se driv vys*at ...
• OndraS

  

  Příspěvků: 9352

  Místo: Brno - venkov

  603. Re: 12. 01. 2021 - 14:45

  Čenda (601): no my se tu furt motáme okolo toho, že to zdechne. No ale, opravdu nefluše benzín? Není to tak že přestane pálit? Co víme jistě? To se ptám jen pro jistotu. Jak jsi měřil, že do vstřiků jde proud? Je to sichr? Totiž nevím jak ten tvůj motor, ale u těch Camar a Fajraků co mi tak nejčastějš chodí rukama, se dá odpojit skoro všechno, čidla, váhy, senzory, a ono to vlastně furt nějak jede. Vždycky když "jsem nejel", tak byl problém v zapalování. Teda pravda kromě toho, kdy mi prdla ta původní hadička v nádrži, nicméně to samosebou nešlo vůbec ani nahodit a závada šla poznat jednoduše, že na ventilku kde se měří palivo, po zmáčknutí nebyla ani kapka benálu. A nebo u Fandy Kaliny jsem řešil fajráka se zkratovým vstřikem - poznatelné multimetrem.
  
  Butterfly (597): no já jako vím co má dělat, nicméně popisuju realný chování toho fajráka, když vypadl ten konektůrek z knock senzoru. Sotva drží volnoběh, těžko se prokucká do otáček. Ovšem dojel jsem s tím z Moravan do Bystrce. Paradoxně okolo 2.000 ot/min to jelo celkem normálně.

  1991 Camaro Z28, 1980 Zimmer Golden Spirit, 2000 Astra Bertone Coupe, 1996 Accord Coupe, 1994 Calibra
• Mirek

  Příspěvků: 19543

  602. Re: 12. 01. 2021 - 10:27

  Čenda (596): hmm, to je pro mě neobvyklý řešení... V každým případě musí vsrřiky cvakat a pokud je tam tlak, tak musí pouštět benzín, což je slyšet. Pakliže obojí dělá, tak je to ta možnost, cos zmiňoval, že je něco vypne.

  privbox@seznam.cz tel: 603510691
• 
  
  
  
  
  
  
  

  Podpora rozvoje (reklama)