Ford

FORD BRONCO

• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62299

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  78. Re: 14. 03. 2018 - 03:02

  cirus (77): Myslíš tenhle koncept z roku 2004? :)
  
  

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• cirus

  

  Příspěvků: 26233

  Místo: Galveston

  77. Re: 14. 03. 2018 - 02:04

  Bob Ash (76):ten Ford musi proste ukrast uplne vsechno!;-)))
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62299

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  76. 13. 03. 2018 - 21:06

  Hm, tak podle tohohle článku to vypadá zajímavě:
  http://www.roadandtrack.com/new-cars/future-cars/a31079/new-ford-bronco-ranger-details/?src=socialflowFBRAT
  1) Bude to čtyřdveřový (ale to bylo jasný vždycky).
  2) Bude to mít nějakým způsobem sundavací střechu - to znamená, že by to neměla být amerikanizovaná verze Everestu. Asi to nebude mít střechu sundávací úplně, ale dají se čekat sundávací panely jako na Renegade.
  3) Mělo by to mít možnost tuhých náprav (obou!). U Dana už se prý připravujou na jejich výrobu.
  4) The Rock hraje v nějakým filmu s tím starým konceptem Bronca. Pokud jim to Ford půjčil, znamená to, že tím k něčemu směřovali a mohlo by to nakonec vypadat nějak podobně.
  5) Nějakej zdroj z Fordu tvrdí, že to bude vypadat jako čtyřdveřová verze tady tý brazilský věci, což opět směřuje k tomu konceptu:
  
  
  http://www.instagram.com/p/BVpByyWFaWV/

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• Mirek

  Příspěvků: 19543

  75. Re: Cool 02. 03. 2018 - 20:15

  Bob Ash (64): jo, je v tom guláš. Co je přes rok 2000 nesleduju, ale vím, že jak Explorery tak Rangery šly dál. Ale v podstatě to odpovídá. pro mě Ranger skončil spolu s koncem motoru OHV stejně jako Explorer. O ty jsem se už nijak nezajímal. Paradoxně se u nás prodával jak Ranger, tak Mazda B a byly to vlastně stejný auta :-)
  Na wikijsem nekoukal, ale to, že by 3.0 byl stejnej s Aerostarem jsem nevěděl. Pakliže v prvních Rangerech byla ještě ta 4 válcová 2,5, tak kdo ví, jestli to nebyl ten motor, co ho cirus považuje za motor z Volhy :-)

  privbox@seznam.cz tel: 603510691
• Butterfly

  Příspěvků: 7449

  74. Re: Cool 02. 03. 2018 - 17:37

  Bob Ash (73):Hele, už v těch mazdofordech ztrácím přehled docela. Ani neudržím pozornost, při čtení těch statí o tom. Rozhodně se nehodlám přít. Asi to máte nastudovaný. Já jsem dalek v tom bádat. Opravdu je to okraj mého zájmu. Tak to beru, jak tvrdíte. Jak jsem napsal, usuzoval jsem podle toho, co jsem viděl, při rozborce těch motorů. A Aerostáry a první Explorery už tu vymizely hodně dávno. Ještě Cirusova oblíbené první Taurusy. To vše už pohltila epocha. Nenávratně( naštěstí).
  Závěrem. Je mi vlastně úplně jedno, jaký bude nový Bronco. Já si ho stejně nekoupím. Takže, tak.
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62299

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  73. Re: Cool 02. 03. 2018 - 14:16

  Butterfly (72): Na to ho nepotřebuješ mít rozdělanej - 4.0 V6 v Exploreru i později v Mustangu (do 2009) je vývoj kolínskýho V6 známýho z Granad a později ve verzi 2.8 V6 montovanýho právě do prvního Rangeru a Bronca.
  
  S 3.0 V6 to samozřejmě nemá společnýho vůbec nic, protože 3.0 V6 je Vulcan, motor vyvíjenej v 80. letech pro Tauruse.
  
  Ani jedna z těch věcí nemá zbla společnýho s Mazdou. Jak jsem psal níž, Mazda B-series může bejt Ford a Ford Ranger může být Mazda B-series. Jestli je to doopravdy auto od Mazdy záleží ne na tom, jak se to jmenuje, ale na tom, kde se to prodávalo. Severoamerickej Ranger a B-Series jsou Fordy, evropskej Ranger a B-series jsou Mazdy.

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• Butterfly

  Příspěvků: 7449

  72. Re: Cool 02. 03. 2018 - 14:08

  ska-p (71):Dobře. Já se v těch motorech zase tak nevyznám. Vím jen, že je každej jinej, co si pamatuji. Pokud jsi jich měl rozdělanejch víc, tak budeš mít asi pravdu. Respektuji to. Mě ty sexcylindry nikdy moc za námahu nestály. Větší zábava je s V8. Také to dává větší smysl.
• ska-p

  

  Příspěvků: 26201

  Místo: Vysočina

  71. Re: Cool 02. 03. 2018 - 09:38

  Butterfly (70):Navajo je Fordem vyvinutý a vyráběný Explorer, jen přeznačkovaný na Mazdu, po technické stránce to nemá z Mazdy vůbec nic

  Miten niin perkele!!!!!
• Butterfly

  Příspěvků: 7449

  70. Re: Cool 02. 03. 2018 - 07:26

  ska-p (67):No, nevím, jak velkou evolucí prošel, ale uvnitř má naprosto odlišné součástky, oproti tomu třeba 3.0V6. Jiný liftery, jiný, titěrný, vahadla atd. A cenově to bylo tak 3x dražší než na V6 od Fordu(3.0). Je fakt, že ten kolínskej model jsem viděl už někdy před 25ti lety naposledy a nějak už si ty jeho komponenty nevybavuji. Já jsem fordky nikdy zase tak moc neprožíval. S Navajo jsem asi měsíc jezdil, ale bylo to jen RWD, tak se neosvědčila. Možná mě to Nvajo mystifikovalo, v představě o původu toho agregátu. Ve finále mě to ale tak nějak nechává v klidu. Není o co stát, tak, či onak.
• DeSoto

  

  Příspěvků: 3166

  69. Re: Cool 02. 03. 2018 - 06:55

  Bob Ash (59): Bronco II bych do toho vůbec nezatahoval. Vyrábělo se současně s Broncem, stejně jako např. Blazer S10 spolu s velkým Blazerem K5
• DeSoto

  

  Příspěvků: 3166

  68. Re: Cool 02. 03. 2018 - 06:53

  ska-p (67): je to tak. A ten tuning motoru na SOHC s dvojitejma rozvodama mají na svědomí taky pořád Němci
• ska-p

  

  Příspěvků: 26201

  Místo: Vysočina

  67. Re: Cool 02. 03. 2018 - 06:46

  Butterfly (66):Není od Mazdy, je to evoluce kolínskýho V6 od Fordu

  Miten niin perkele!!!!!
• Butterfly

  Příspěvků: 7449

  66. Re: Cool 02. 03. 2018 - 02:44

  Mirek (63):Je to prostě propletenec z těch let, kdy Mazda byla pod Fordem. Nebo tedy velmi úzce spolupracovali. Ten 4.0V6 OHV je také Mazda. Nebo od Mazdy.
  Mazdar !
• Butterfly

  Příspěvků: 7449

  65. Re: Cool 02. 03. 2018 - 02:39

  Bob Ash (62):Seru na estetiku. Jen tvrdím, že v tom hranatým je víc místa, než v té bublině. A je z toho také lepší přehled. Z mýho pohledu je hranatý praktičtější. Po všech stránkách. A také je mě více líbící se, to nezakrývám.
  Máš pravdu, debata o prdu. Uvidí se, zda vůbec něco takovýho bude.
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62299

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  64. Re: Cool 01. 03. 2018 - 22:17

  Mirek (63): No, vono je to ještě složitější. Teď na to koukám na Wikipedii a je to bordel nad bordel.
  
  První byl Ranger, ten začali dělat v roce 1982. V roce 1984 z toho potom udělali Bronco II. To následně v roce 1991 nahradili delším Explorerem na stejným základu. Mezi tím se nějak měnil ksicht, takže to furt +- odpovídalo vizuálně Rangeru.
  
  V roce 1992 přišla druhá generace Rangeru, což bylo furt americký auto s americkýma motorama a víceméně vývoj toho předchozího. Mazda B-series byla v tu dobu přeznačený Ranger.
  
  Jenomže potom teprve přišel ten správnej bordel.
  
  V druhý půlce 90. let si Mazda udělala novou generaci B-series, což už bylo přímo jejich auto. Potud by to bylo fajn. Jenomže oni zároveň začali tohle auto na mezinárodních trzích prodávat jako Ranger (to je ta věc, která se prodávala u nás).
  
  Zároveň ale Ford POŘÁD DĚLAL PŮVODNÍHO RANGERA, kterej se udržel ve výrobě do roku 2011.
  
  Furt to není dost bordel? Vylepšíme to!
  
  Na americkým trhu prodávala Mazda taky B-series, jenomže tam to byl PŘEZNAČENEJ AMERICKEJ RANGER.
  
  A jen tak pro vylepšení představila v roce 2006 Mazda něco, co se jmenovalo Mazda BT-50, nahradilo to B-Series a taky se to prodávalo jako Ranger.
  
  Takže přibližně od roku 1998 sis mohl koupit:
  
  1) Americkýho Rangera, nebo americkýho Rangera přeznačenýho pro americký trh jako B-series.
  
  2) Mazdu B-series, nebo Mazdu B-series přeznačenou pro mezinárodní trhy jako Ranger.
  
  Ty dvě auta spolu neměly nic společnýho. Americká verze a evropská verze bylo úplně jiný auto bez ohledu na to jak se to jmenuje.
  
  Americkej Ranger měl samozřejmě do konce výroby normální americký motory, stejně jako původně Explorer (nějaký čtyřválce, 4.0 a 4.0 SOHC).

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• Mirek

  Příspěvků: 19543

  63. Re: Cool 01. 03. 2018 - 20:55

  Bob Ash (57): nebude mě to zajímat, je to novější než rok 2000 a pokud serva na zapínání předku bude stejná plastová mrdka s čínským motorkem uvnitř, jako u většiny soudobejch SUV, kterou řídí počítač, tak je to jenom odpad, když bude vypadat k světu, tak dobře vypadající odpad.
  Jinak bych si tě dovolil opravit, jelikož Ranger 1 generace je vychází z malýho Bronka, stejně jako Explorer I genreace.
  Ranger II generace je stále ještě spíš Bronco II, jen to vypadá jako by to mělo něco společnýho s Explorerem II generace,
  ale kromě motoru 4.0 OHV zase nemá.
  Předek Rangera stále pruží IFS z Bronka, zatímco Explorer už je na torzkách s poloosama, jako Mazda, se stejným motorem jako Ranger I a II 4.0 OHV.
  Až v roce 1997 dostává Explorer 4.0 SOHC, a Ranger už je Mazda B se vším všudy, včetně dehtu. jaký měl Ranger po 97 roce motory v USA nesleduju, Evropa je ale v drtivý přejmenovaná naftová Mazda B.

  privbox@seznam.cz tel: 603510691
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62299

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  62. Re: Cool 01. 03. 2018 - 19:42

  Butterfly (60): Nejvtipnější na týhle debatě je ale to, že krásně ukazuje, jak všechny zajímá na autě nejvíc vzhled. Člověk by řekl, že podle vzhledu vybírají ženský - ale ono ne :) Kdyby na úplně stejný technice Rangeru T6 (rámovka, uzávěrky diffů, redukce) postavili něco, co bude hranatý a vypadat retro, tak tu budou všichni básnit o tom, jak to je poctivej offroad. Pokud to ale udělají kulatý, tak je to najednou moderní plasťák k ničemu. Že to bude úplně stejně plastový nebo plechový bez ohledu na tvary, to už je jedno.
  
  Mimochodem, Bronco, ke kterýmu odkazujou všechny ty retro koncepty, není relativně zapomenutý "velký" Bronco druhý generace, ale to úplně první, nejkultovnější a nejklasičtější. Vedle něj bude cokoliv postavenýho na T6 naprosto obří monstrum, protože původní Bronco vypadá takhle:
  
  
  
  Jo a teď jsem někde četl, že podle šéfa vývoje Fordu by Bronco nakonec mělo být sice na technice Rangeru T6, ale mělo by to být samostatný auto, ne přepracovaný Everest. Takže třeba to nakonec ještě dostane i cool hranatou kastli :)

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62299

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  61. Re: Cool 01. 03. 2018 - 19:37

  Butterfly (60): T6 je užší než stará F-150 z let 1997 - 2001 (kterou jsem měl na mysli), ale cca stejně dlouhá (5,4 m) a stejně vysoká. Ve srovnání s moderním fullsize pickupem je to prcek, ale ve srovnání s moderním fullsize pickupem je prcek skoro cokoliv, včetně pickupů ze 60. let.
  
  Jinak s Explorerem se opět trochu pleteš - není to tak, že by Explorer byl založený na Mazdě, ale Mazda je přeznačený Ford. Původní Explorer byl založený na původním Rangeru, což byla čistě americká záležitost, byť ve třídě kompaktních trucků. S Mazdou měl něco společného jen Ranger druhé generace, což byla opravdu Mazda.
  
  A stavět Bronco na Rangeru smysl má, jak sám říkáš - Bronco II bylo taky Ranger, stejně jako první Explorer (kterej byl ale na delším rozvoru).

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• Butterfly

  Příspěvků: 7449

  60. Re: Cool 01. 03. 2018 - 17:31

  Bob Ash (59):Měl jsem F-150 z roku 89 a promiň, ta Tvoje T6 se velikostí s ní rovnat opravdu nemůže. Tahle nudle snad jen na délku, ale to i tak jen s některými délkami chassis, z těch 90. let u F-150. Už jsem uvedl, je to (T6) něco jako střední třída. Na fullsize to nemá. Možná to evropanům připadá velký, tak asi proto. To T6 můžeš srovnávat tak s něčím, jako je Navara apod. V kabině těsno a korba o h...ě. Tak asi u supermarketu dobrá frajeřina.
  Explorery, od prvního modelu , alias Mazda Navajo, nesleduji. Jsou zajímavý jen tím, jak rychle podléhají korozi. O legráckách s rozvody raději pomlčím. Jen mě to připadlo podobně velký, s tím Rangerem. Prapůvodním souputníkem.
  Pakliže máš pravdu v tom, že to bude na bázi toho kvazipickupu(t6), tak to postrádá smysl, aby se to nazývalo Bronco. Možná snad retro BroncoII. Vůbec mě to v tom případě nezajímá. Vlastně jako většina těch dnes novinek. Ten původní koncept se mě líbil. Tak jak třeba u toho Ramchargera. Ale patrně skutek utek a nic z toho nebude. Stejně, i kdyby, tak to nebude taková kára, jako má třeba DeSoto. Ta éra poctivého kusu železa už je pryč. A je nabíledni, že ani není zájem podobná auta dnes vyrábět.
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62299

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  59. Re: Cool 01. 03. 2018 - 13:43

  Butterfly (58): Možná bych doporučoval si nejdřív zjistit, o jakým autě se bavíme. S Mazdou byl vyvíjenej předchozí Ranger, ten aktuální (T6) s tím nemá nic společnýho, je o hodně větší (velikostně zhruba odpovídá F-150 z 90. let) a je to poměrně schopnej offroad. Kolik toho uveze nevím, to bych se musel podívat.
  
  Jinak Bronco bylo fullsize jen ve dvou generacích, ta první (ke které chtějí odkazovat nejspíš) byla maličká a Bronco II taktéž. Hlavně ale to, na co by měli navazovat, určí jako vždy a u všech aut marketing a to, co se dá reálně prodat. Udělat z Bronca dvoudveřové SUV na bázi F-150 by sice potěšilo pár nadšenců, ale reálně by takové auto nikoho nezajímalo a nikdo by ho nechtěl.
  
  Je jasný, že to bude na bázi Rangeru (to už snad řekli i oficiálně) a ví se taky, že to bude mít čtvery dveře. Jediná otázka, která zbývá, je, jestli to bude vypadat jako mírně upravený Everest (viz obrázek) a nebo jestli se budou snažit stvořit retro věc ve stylu Wranglera.
  
  A Explorer není ani náhodou stejná třída. Aktuální Explorer je crossover založený na platformě pro osobní auta - není to ani trochu terénní ano, ale normální pohodlná každodenní věc na silnici. Ranger je oproti tomu rámovka s vysokým terénním podvozkem, možná víc "pracovní" než dnešní F-150. Takže SUV na něm postavený bude spíš konkurence pro věci jako Land Cruiser, Pajero nebo tak něco, zatímco Explorer je silniční auto stojící proti věcem jako GMC Acadia.

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• 
  
  
  
  
  
  
  

  Podpora rozvoje (reklama)