Co posloucháme a na jaký filmy se díváme

film

• Butterfly

  Příspěvků: 7450

  95. Re: Král Šumavy 16. 02. 2025 - 10:47

  vladyk (94):Chápu, ono to v té temné době jinak obvykle nešlo. Vlk se nažral a koza zůstala celá. Ale i tohle neprotivenství režimu zavánělo pokrytectvím, ne že ne. Takoví jsme byli.....Zásadně bezzásadoví ? Já nevím, mě je z té doby šoufl. Až na pár soukromých světlých okamžiků raději nevzpomínám. Asi je to tomuto národu dáno do vínku. Lokajové bez chrbtice. Proto beru dnes jakoukoli snahu o "narovnání" jako pozitivní a straním se nějaké hloupé kritiky. Vědom si mnou tady několikrát opakovaného hesla : Z hovna bič neupleteš ! Ale jednou snad .... bude těch sraček tak málo, že se i ty záda narovnají. Pro mě( možná i pro tebe) je to jen jakési světlo na konci tunelu, kam já už nedorazím, ale rozhodně to mladým nebudu brzdit.
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  94. Re: Král Šumavy 15. 02. 2025 - 10:43

  Butterfly (93):Jo, Kočár je dobrej.
  
  Ono je to s tím tvořením "v mezích" vždycky problém, když prostě tvořit chceš. Můžu posloužit příkladem ze svýho bohatýho života :-) Když jsme na vojně jezdili po těch ASUTech, tedy "armádních soutěžích umělecké tvořivosti", a postoupili až do okruhovýho finále (kam už se ani v armádě - pozor, malá selfpromoušna :-) - nedostal nikdo, kdo neuměl slušně hrát), tak to bylo zrovna v době, kdy se KSČ chystala slavit šedesátku, umřel John Bonham a ten magor zastřelil Lennona. My jsme měli písničku o Lennonovi (nejmenovali jsme ho, ale z kontextu to musela pochopit i největší guma z poroty) a bylo jasný, že to musíme nějak vyvážit a do těch čtyřech věcí, co se hrály, dát aspoň jednu o tý Straně Jediný Správný. Fakt jsme se snažili a já tenkrát ještě nebyl žádnej zásadní odmítač hesla "každý podle svých možností, každému podle jeho potřeb", takže by to neměl bejt problém - ale byl. Nakonec jsme se domačkali akorát k tomu, že jsme v úplným úvodu čtyřhlasně zapěli "zprávy z novin - výročí - šedesát" a pak to bylo o takovým chlápkovi, co u piva do všeho kecá. Porota nám sdělila "s tím bítlsákem jste to teda přehnali, soudruzi" (a to byl ještě pořád brán jako bojovník za mír...), ale za toho "pivního rádce" jsme dostali diplom vítězů autorské soutěže - v porotě seděla patrně i nějaká rozumnější guma, který ta politika asi taky úplně neseděla. A skončili jsme na druhém místě, protože nás porazila parta konzervatoristů, která zpívala mimo jiné toto:
  
  Tím starým náměstím kráčela revoluce
  Tam, kde si voják s dělníkem podali ruce
  Na slavných tancích ruských bohatýrů
  slíbili věrnost pokroku a míru
  
  To si pamatuju naprosto přesně i se stopkou po "kráčela" :-) protože to bylo fakt úderný a hlavně se nám potom vítězové omlouvali v hospodě řkouce "my víme, že je to hnusný, ale my ten opušťák fakt chtěli". No, dostali ho, ale my za to druhý místo taky. A ten jejich song byl v armádních novinách prezentován jako ukázka, jak armáda stojí za politikou Strany Jediné Správné, a ten náš song pro změnu jako příklad toho, jak si armáda uvědomuje potřebu zvýšit uvědomělost občanů. Chilli nikdo vlastně nic propagovat nechtěl, ale Strana byla oslavena a vyšla z toho zase o něco silnější.

  Rubas nema kapsy...
• Butterfly

  Příspěvků: 7450

  93. Re: Král Šumavy 15. 02. 2025 - 09:24

  vladyk (92):Dobře Ty ! Já jen neshledávám na ryze politické agitce Kachyňova dílka nic pozitivního. Beru, je to akčňák, dejme tomu, ale bohužel stále v předem určených a přísně střežených kolejích. Akční demagogie ? Asi tak nějak bych to nazval. Trochu moc na můj vkus to smrdí Vávrovým servilním počinem, adorujícím loupení a vraždění a zkázu českých zemí středověku. Opravdu se na to šumavské veledílo nedá koukat jakkoli apoliticky. Mě to tedy nejde, i kdybych si prst v prdeli zlomil ! A neboj, mám ten Kachyňův thriller někde dokonce i na DVD. Jak říkám, jen se to dílko zařadilo po bok škvárů propagandy obludného režimu. Nic víc. Z mého pohledu vyznívá spíše trapně, než akčně. Ty se díváš na tu řemeslnou stránku. OK. Uznávám , ale jen se sebezapřením. Nelze opravdu přehlížet souvislosti, i kdyby tam Švorcová holila bobra a knír ! Pro mě je třeba daleko zásadnější Kočár do Vídně, než ta esenbácká kočičárna !
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  92. Re: Král Šumavy 14. 02. 2025 - 09:36

  Butterfly (91):Byla to pochopitelně nadsázka, ale nedalo mi to, protože když prokládáš jednotlivý věty čtveřicí vykřičníků, tak asi úplně v pohodě nejsi
  :-)
  Nazývej si mne jak chceš, ale radši bys mi moh vysvětlit, jaký duševní pochod tě dovedl k tomu, že na základě mýho hodnocení "Kachyňáka" jako řemeslně perfektního filmu, kde je propaganda (ta prvoplánová) přítomna jen minimálně, soudíš, že "utíkám od pravdy" a tudíž jsem zjevně nějakej adorant Pohraniční stráže (která v tom filmu vůbec není, protože v zobrazované době ještě neexistovala) a možná i schvaluju střílení kopečkářů - to docházím k závěru, žes můj příspěvek číslo 73 patrně čet dost ledabyle a toho Kachyňu jsi viděl leda z rychlíku, jestli vůbec ("...z toho tehdejšího komunistického blahobytu nikdo neutíkal !! To by přece nikoho ani nenapadlo !!!!" - "blahobyt" se ještě ani nestačil rozjet a kopečkáři tam jsou hned tři a nikdo je nezastřelil, naopak, měli z nich legraci :-)).
  
  Toto vlákno je totiž o filmech, ne o politice. A začínali jsme porovnáním drsný noir záležitosti s uhlazenou minisérií.
  
  No a jestli se opravdu dokážeš tak pěkně rozpálit nikoli kvůli filmu an sich, ale kvůli všeobecným souvislostem, tak můžeme probrat některé jiné a slavnější filmy - třeba "Quo vadis?", což je pokroucená křesťanská agitka jak prase, nebo "Sedmou kavalerii", která adoruje arogantního blba, co nechal z čistýho egoismu zmasakrovat napřed nějaký indiány a pak vlastní jednotku... tam by ses moh parádně vyřádit :-)
  
  *
  
  Ale že si pěkně pokecáme, což? XD A v jinejch vláknech jsme téměř vždy na jedný lodi :-)

  Rubas nema kapsy...
• Butterfly

  Příspěvků: 7450

  91. Re: Král Šumavy 14. 02. 2025 - 08:23

  vladyk (90):Prskající fanatik ?? Já jsem jen reálný a racionální skeptik. To bych Tebe mohl klidně nazvat ignorantem, i když vím, že takový nejsi. Já se jen opravdu nesnažím hledat na minulém režimu něco dobrého ! Cokoli. Zkušenost naše, především tedy moje, jasně praví, že za poslední století toho dobrého bylo jako šafránu a i to jsem dost přehnal.
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  90. Re: Král Šumavy 13. 02. 2025 - 09:52

  Butterfly (89):Ty mi připomínáš toho inkvizitora z Karamazovejch, co chtěl upálit i Ježíše
  :-)
  Kdybys takhle přísně přistupoval ke všemu napsanýmu a natočenýmu, tak bys musel v těch knihovnách a filmotékách udělat pořádnej průvan... a fakt nevím, kde vidíš nějaký utíkání od pravdy, asi ti ta zaťatost vyvolává nějaký chmurný představy, tenhle tvůj příspěvek je dobrá ilustrace.
  
  No nic. Mohli jsme se věcně pobavit třeba o "Akci B", to je skutečná překrucující agitka, ale s prskajícím fanatikem se diskutovat nedá, kdoví, co bys ještě vytáhnul. Radši zůstaneme u aut :-)

  Rubas nema kapsy...
• Butterfly

  Příspěvků: 7450

  89. Re: Král Šumavy 13. 02. 2025 - 09:00

  vladyk (88):Tak máš napsat rovnou Bartošová ! Já opravdu kdejakou padlou rádoby "hvězdu" nesleduji. A Tv Šlágr také ne.
  Jistěže se Kachyňa snažil uchopit tu slátaninu nějak alespoň trochu lidsky a aby to neskončilo hned v tresoru. O střílení kopečkářů do zad se tam zcela logicky nic nemůže objevit, neb přece z toho tehdejšího komunistického blahobytu nikdo neutíkal !! To by přece nikoho ani nenapadlo !!!! Hrdina, který pronesl onu větu jen aplikoval bolševickou zrůdnost jakýmsi zvráceným stylem. Na banderovce esenbáci pořádali hony na přímý rozkaz NKVD ! Bez povšimnutí přešlo přes ČSR v té době několik sotní do Rakouska a dál do Švýcarska. Jen brutální hony za likvidací posledních ukrajinských oddílů vyvolaly zcela logicky i jejich reakci, když se bránili a hájili své životy. Ale to je zase trochu jiná kapitola našich ostudných novodobých dějin.
  Neberu Ti ten pohled na Kachyňův film, jako na nějakou detektivku, když se Ti to takhle líbí. Nevím, proč tímto způsobem utíkáš od pravdy a maluješ si tu pokryteckou demagogii na jakýsi asi lépe stravitelný guláš. Svinstvo bude svinstvo stále, i když si to přetřeš narůžovo.
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  88. Re: Král Šumavy 12. 02. 2025 - 10:15

  Butterfly (87):Ajo.
  
  No, "Iveta" je stejná minisérie ze stejné dílny, akorát neřeší Hasila, nýbrž Bartošovou (mmch Sepešiho tam hrál Vodochodský, kterej je v Králi Hesův kámoš ve zbrani), a já se na to kouknul, protože jsem oba trochu znal - Ivetu z toho muzikantskýho okolí Ježkárny a Petra z vojny a z armádních soutěží (akorát že on soutěžil za sebe a my jako skupina, ale princip byl stejnej - vypadlo se z kasina a za umístění na bedně byl navíc opušťák :-)) a přišlo mi, že je to sice postavený na reáliích, ale moc polejvaný tím nováckým "růžovým" cukerínem. A u Krále mám ten pocit stejnej. A co se týče té krajiny a celkové atmošky - je sice jasný, že Kachyňa měl v tomhle výhodu, protože ty dobový baráky, rozbitý hamry a zarostlý hřbitovy nemusel pracně hledat a dotvářet a rozdrbaný, leč pojízdný auta všeho druhu si nemusel půjčovat od sběratelů veteránů (který asi nervózně poskakovali za kamerou, majitel toho tudora určitě :-)), ale stejně - ten uhlazenej les, čistá voda, sluníčko, kytičky a vojna vpodstatě faňácká, to je prostě moc novácký.
  
  Jinak si myslím, že by se to s tou ideologií nemělo moc přehánět - ani pro, ani proti, ani ji moc cpát do produkce ani ji tam hledat. Já bych Kachyňův film bral jako dobrou noir detektivku, i kdyby tam honila speciální jednotka CIC kapitána Minaříka :-) A když kvůli tomu pištěj lidi, co si pletou útvary SNB z let 45-48 s pozdější pohraniční stráží a jsou schopný adorovat Tomka alias Smělýho nebo Dobřichovskýho, tak mi to prostě moc nekonvenuje. Já to vidím téměř opačně - Kachyňa z té Kalčíkovy knižní předlohy, která bezesporu dobově pokroucenou agitkou je (vyšlo to jako "Král Šumavy a povídky z hranice", čet jsem to a je to rudý fakt hodně), tu propagandu vyškrtal kde moh (a taky s tím měl dost problémů, což je v letech 58-59 asi logický) a natočil dobrej film, kterej má všechno, co má noir detektivka mít. A když tam hrdina říká "tluču se po hranicích od pětačtyřicátýho, napřed banderovci, teď tohle", tak v tom fakt nic prvoplánově bolševickýho nevidím :-) a o střílení kopečkářů do zad se tam taky nemluví
  
  Tak asi tak. Holt máme různý úhly pohledu, ale hlavně když se shodnem v lásce k amerikám XD
  
  

  Rubas nema kapsy...
• Butterfly

  Příspěvků: 7450

  87. Re: Král Šumavy 12. 02. 2025 - 08:10

  vladyk (80):Opravdu stran Ivety netuším vo co go. Tak atmosféra ponuré šumavské krajiny je neoddiskutovatelný tahák, přímo na dané téma. Kachyňovi tam zase bzučely dráty, no. Taky supr. Pro mě je to seriál, prostý komunistické demagogie a lží, natočený dle vzpomínek skutečného Krále Šumavy. Jestli je to podbarvené tak nebo onak, mě rozhodně játra netrhá. Já si to pouštím vždy v pondělí, protože v neděli sleduje ženská Limity a já se těším na Lucku Výbornou. To je vlastně, po sportu a nějakých dokumentech jediné, co v Tv sleduji. Jinak tam má ženská obsazeno Netflixem. Já u toho stejně většinou chrním. Na Krále jsem byl celkem zvěda, neb jej předcházela dobrá reputace a především hejty bolševických přizdisráčů. U mě dobrý ! A stejnětak i Bratři.
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  86. Re: 11. 02. 2025 - 22:38

  Bob Ash (85):No vidíš. A pak si nemůžeš pustit diskusi Tóny Hluchoněmce s Kanimůrou.

  Rubas nema kapsy...
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62301

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  85. Re: 11. 02. 2025 - 22:22

  jeniik (82): Že existuje web tn.cz jsem si tak nějak vědom, existenci televize jako takový už jsem vytěsnil. Teda kromě toho zařízení, to furt mám a používám, jen asi nemám anténu.

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• jeniik

  

  Příspěvků: 12230

  Místo: Praha

  ICQ: 115262

  84. Re: 11. 02. 2025 - 14:41

  vladyk (83): No tak já jsem primárně škodolibě zvědavý, že... ;-) Ale jinak jasně, můžeš si číst filosofický kecy amatérských politologů a pak se divit, nebo si přečíst tn.cz, vidět, že se řeší máslo a mít v babišovi jistotu desetinásobku ;-)

  Placaty pikap je nejlepsi ferary!
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  83. Re: 11. 02. 2025 - 13:56

  jeniik (82):Já to teda nečtu, ale tipuju, že ten, kdo se s tím myšlením lidu průběžně seznamuje, se nebude u voleb ani moc divit XD

  Rubas nema kapsy...
• jeniik

  

  Příspěvků: 12230

  Místo: Praha

  ICQ: 115262

  82. Re: 11. 02. 2025 - 13:14

  Bob Ash (81): ty nečteš pravidelně tn.cz, abys věděl, co si myslí lid?

  Placaty pikap je nejlepsi ferary!
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62301

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  81. 11. 02. 2025 - 12:34

  Zajímavá debata, připomněla mi, že patrně ještě existuje televize Nova. Zajímavé.
  
  :))

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  80. Re: Král Šumavy 11. 02. 2025 - 09:54

  Butterfly (79):Nedělej Zagorku :-) Iveta šla před Králem, taky osud podanej "populárnější formou". Hranejch dokumentů je všude za korunu kornout a nepřijdou mi nestravitelný, i když jsou bez limonády.
  
  No, zjevně se neshodnem, to se v diskusích občas stává. Ale možná ti udělám trochu radost - včera večer jsem ten druhej díl Krále zkouknul ;) občas FF, ale nic podstatnýho mi myslím neuniklo. Dokonce jsem viděl, že bylo na Šumavě i horší počasí, občas se pohnulo pár větví a tráva XD

  Rubas nema kapsy...
• Butterfly

  Příspěvků: 7450

  79. Re: Král Šumavy 11. 02. 2025 - 08:59

  vladyk (76):Vona v tom hraje nějaká Iveta ?? Sem si nevšim. Tou populárnější formou jsem myslel, že je pro diváka asi více stravitelná, než jen nějaký dokument, byť třeba hraný.
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  78. Re: Král Šumavy 10. 02. 2025 - 13:00

  jeniik (77):Jo, tak nějak asi.
  Koneckonců je to jen práce, většina času se musí věnovat koníčkům.
  :-)

  Rubas nema kapsy...
• jeniik

  

  Příspěvků: 12230

  Místo: Praha

  ICQ: 115262

  77. Re: Král Šumavy 10. 02. 2025 - 12:07

  vladyk (65): hele borec ma na namixování zvuku pro hodinovej film ty hodiny třeba dvě. Se s tím neserou, je to jen kontent, vole.

  Placaty pikap je nejlepsi ferary!
• vladyk

  

  Příspěvků: 7556

  Místo: Prvni ucho draka

  76. Re: Král Šumavy 10. 02. 2025 - 10:57

  Butterfly (75):Jj, poněkud populárnější forma v podání Novy. To je hezkej obrat, to se ti povedlo :-) "Ivetu" jsi viděl?

  Rubas nema kapsy...
• 
  
  
  
  
  
  
  

  Podpora rozvoje (reklama)