Ford

Automatická převodovka Ford C6

• tomasbdrk

  Příspěvků: 77

  Místo: Praha

  20. Re: Kopání / cukání, rosení 16. 07. 2022 - 07:15

  Butterfly (19): Abych to uvedl na pravou míru, já tomu tolik nerozumím. Kamarád co auta dělá mi to vše takhle doporučil, protože s tím ci tam bylo dřív ( sériový 2bbl Motorcraft) to auto nejelo, chcípalo atd. Emisní systémy jsou pryč a rozdělovač je nový elektronický. Na motoru se ale žádný modifikace v podobě ventily, hlavy, vačka atd nedělaly no. Nechal jsem si poradit od lidí co si auta staví a tam jsem důvěřoval, že to je vše OK.
  
  Takhle nějak to pod kapotou teď vypadá:
  
  
  

  Ford F-250 1981 5.8l 351m Ford Thunderbird 1970 7.0l 429 cui // Chevrolet K20 6.6l 1979
• Butterfly

  Příspěvků: 7532

  19. Re: Kopání / cukání, rosení 16. 07. 2022 - 02:58

  tomasbdrk (17): Já nerozporuji nějaké tabulky a ani tu 750ku. Jistě je možné ji na takovém motoru použít, ale ne v základní konfiguraci. To sériový motor nepobere. Vždyť do toho cpeš skoro dvojnásobek toho, na co je ten motor postaven a nastaven. On je na tu velikost karburátoru celkem jednoduchý vzorec na výpočet. Někde to mám založený a teď nahonem to nenajdu ve svý literatuře. Ale na netu to jistě bude dohledatelný. Ty tabulky Ti řekly, že tam tu 750ku můžeš nasadit. OK. Ale už neřeknou, že potřebuješ jinou vačku, event. jiný hlavy s většími ventily apod. To jsi jen nakoukl na začátek, ale dál jsi už nepostoupil. Na to navazují zase další tabulky. Nelze říci "A" aniž by nenásledovalo to "B". A těch "B" je zatraceně mnoho variant !
  S tím zapalováním je to podobný případ. A nejde jen o podtlaky. Tam Tě v podstatě zajímá jen hadička podtlaku od klapek přímo do rozdělovače( a vyhodit všechny ty emisní obvody, termaktory apod.). Ale jen o tom to není.
  Pokud do toho chceš "vrtat", OK, ale nejdříve si něco nastuduj, ať si uděláš přehled o tom co a jak spolu souvisí, co a jak má fungovat a proč. Literatury je dnes přehršel. To dříve moc nebývalo a museli jsme spíše koukat mistrům pod ruce, abychom něco pochytili. Dnes jsou informace dostupný jedním kliknutím na klávesnici. Tedy alespoň nějaký ten hrubý základ, ze kterýho lze vycházet.
• Butterfly

  Příspěvků: 7532

  18. Re: Kopání / cukání, rosení 16. 07. 2022 - 02:24

  Bob Ash (16):Dvoubarrel nebo čtyrbarrel není problém. V sérii fungují oba stejně. Jde o to, že cpát na sériový motor větší karburátor jaksi postrádá smyslu. Jen do toho teče víc paliva, který ten motor neumí zpracovat. Pokud to nějak nastavíš( a už jsem napsal, že takto máš daleko menší prostor s tím něco udělat), tak to stejně nejde uspokojivě a motoru spíše škodíš. Nespálené palivo končí v oleji. Už jsem měl na opravu pár motorů, který měly díky takovéto eskapádě chycený ojnice nebo dokonce protočený šály. Nebo téměř doslovně tekl benzín z výfuku. Pokud se nemýlím, tak je řeč o 351 od Fordu. Ta 390 tam také bývala. Záleželo na specifikaci. Blbě laditelný to není. Respektive, pokud se pouštíš do nějaké výkonnostní úpravy, vždy je něco za něco. Jde o to co očekáváš a jak daleko chceš zajít. Pokud to chceš více krmit, musíš také počítat, že to víc nabrané musí jít někudy ven a také to musí umět uvnitř motor zpracovat. Pokud chceš aby to letělo nahoře, ztrácíš spodek a rovnoměrný volnoběh. Vždy je to o nějakém kompromisu.
• tomasbdrk

  Příspěvků: 77

  Místo: Praha

  17. Re: Kopání / cukání, rosení 15. 07. 2022 - 22:34

  Butterfly (15): S kamarádem jsme to dělali a podle nějakých tabulek na tu 5.8 sedí 750 když je prý 4 komora. Měnili jsme i sání samozřejmě atd. Jako není to furt seřízený pocitově a to vč. předstihu. Žere a nejede :-D Musí se to doladit, trochu mě to sere. Může být problém i ve vakuu, ale to by mělo být dle měření v pořádku.

  Ford F-250 1981 5.8l 351m Ford Thunderbird 1970 7.0l 429 cui // Chevrolet K20 6.6l 1979
• Bob Ash

  

  Příspěvků: 62974

  Místo: Drchkov

  ICQ: 91401519

  16. Re: Kopání / cukání, rosení 15. 07. 2022 - 13:13

  Butterfly (15): Standard na pickupový 390 byla dokonce dvoukomora, ne? Já to měl v Galaxii právě s dvoukomorou a když jsem řešil nějaký ladění, tak z toho vycházelo, že než by začalo dávat smysl na to dávat i jen šestistovku, tak by se v tom motoru musela poměnit děsivá spousta věcí, protože zrovna 390 (kterou bych v tý F-250) čekal je hrozně blbě "laditelná".

  Ceterum censeo ruSSiam delendam esse.
• Butterfly

  Příspěvků: 7532

  15. Re: Kopání / cukání, rosení 15. 07. 2022 - 07:12

  tomasbdrk (14):OK. Jen mě zaráží ten karburátor. 750ka je poměrně už na hraně, pro sérii. To z toho děláš už průtokáč. Pokud tedy nemáš nějaké úpravy, které by odůvodňovaly tak velký karburátor. A notně si tím zůžuješ prostor pro nějaké optimální naladění.Standart je kolem 400-500cfm. Jen aby pumpa stíhala krmit. Ale i tak ten příděl motor jen stěží plně zužitkuje. Pak mohou být problémy někde úplně jinde. Motor a převodovka jsou spojené nádoby. Jak jedno nejede optimálně, tak hapruje i druhé.
• tomasbdrk

  Příspěvků: 77

  Místo: Praha

  14. Re: Kopání / cukání, rosení 14. 07. 2022 - 09:38

  Butterfly (13): Musím zajet na diagnostiku no. Jinak karbec mám nový Edelbrock 750 cfm s veškerým pákováním, ale ten plyn na 351m je chycenej blbě k bloku a musí se to předělat, ale to je v plánu 😄 Teď by tam byl na volno a chycený jen na páku na karbecu.
  
  Co se týče oleje, tak by měl přijít Mercon ATF II, ale může být i ATF III protože to je zaměnitelný. To jsem tam dal zhruba před 400 KM. Neměnil se olej vysátím, protože to mi x lidí řeklo, že u starýho automatu by ho to mohlo zničit, takže zahřát a pak sundat vanu a vypustit. Měnil se i filtr a vše potřebné.

  Ford F-250 1981 5.8l 351m Ford Thunderbird 1970 7.0l 429 cui // Chevrolet K20 6.6l 1979
• Butterfly

  Příspěvků: 7532

  13. Re: Kopání / cukání, rosení 12. 07. 2022 - 07:51

  tomasbdrk (9):Tak, pokud tu almaru sundáš, tak není o čem debatovat. Repase. Po těch letech jí to jen prospěje. S hydrákama to není zase taková trága, jak píše Cirus, i když svou pravdu také má. Stát se to může, že natrefíš na shit. Ale to by se pak nemohlo raději dělat nic, s takovým přístupem. Také občas kápnu na nepodarek nového dílu. Almaru svěř odborníkovi.
  Karbec není žádná velká alchymie. Máš už vůli na vychozených futrech hřídele klapek. Ale i tak se nechá najít poloha, aby to bylo v klidu, jak na volnoběh, tak i na provoz. A nakonec není nic jednoduššího, než koupit novej. A máš klid. Zase taková láce to není a bude šlapat zase dalších 40 let. Ono, pokud máš ten volnoběh vyšší, tím víc to kopne. Jsou strboskopy, který umí ukázat i otáčky.
  Olej v automatu se, po zahřátí, měří na volnoběh, na rovině, při poloze voliče v P. U některých almar v N. Před tím prořaď všechny kvalty. Pak vytáhni měrku, setři a dej ji zpět a po vytažení vidíš hladinu oleje. Kdy jsi olej měnil a co jsi tam použil za olej ? Ford má svý specifika na olej do automatu a svý speciální oleje. Neradno tam čurdit kdeco.
• tomasbdrk

  Příspěvků: 77

  Místo: Praha

  12. Re: Kopání / cukání, rosení 11. 07. 2022 - 21:44

  cirus (10): kardan mám úplně novej vč. křížů. Vibrací nebo tak jsem si nevšimnul za jízdy. Přijde mi to v pohodě. Jinak co se týče těch otáček, tam ještě řeším na karbecu že se mi nevrací úplně 100% plyn občas, nevrátí se úplně, tak to může dělat i tohle. Když přidám plyn na karburátoru a vrátím to ručně tak je to v pohodě. Musím to tam přepákovat. Je to alchymie no😄

  Ford F-250 1981 5.8l 351m Ford Thunderbird 1970 7.0l 429 cui // Chevrolet K20 6.6l 1979
• cirus

  

  Příspěvků: 26494

  Místo: Galveston

  11. Re: Kopání / cukání, rosení 11. 07. 2022 - 19:03

  tomasbdrk (8):,, Při startu jsou otázky nižší, pak po jízdě, když zastavím, tak mi podle zvuku přijdou vyšší.,, neco je spatne kdyz to mas naopak
• cirus

  

  Příspěvků: 26494

  Místo: Galveston

  10. Re: Kopání / cukání, rosení 11. 07. 2022 - 18:34

  tomasbdrk (9):,,ale kamarád řikal,, tak hlavne NEVER TOMU CO RIKAJI ,,KAMARADI,,! Pokud neni schopen zmerit tlak na hydromenici tak ho k tomu ani nepoustej...nejhorsi mechanici jsou ,,menici,, Muze se ti stat ze dostanes ,,repasovanej,, hydromenic horsi nez mas(ani nechci vedet jak se ,,repasuji,,) mimochodem ,,cukani,, delaj nejcastej kardany,diferaky a silenbloky. Co mereni toho oleje...delas to spravne?
• tomasbdrk

  Příspěvků: 77

  Místo: Praha

  9. Re: Kopání / cukání, rosení 11. 07. 2022 - 08:21

  Butterfly (7:) No chtěl jsem jen nechat přetěsnit tu převodovku, ale kamarád řikal, že když už to půjde celý ven, tak by bylo lepší tyhle špatný věci, i ten hydrák, prostě vyměnit, ať mám klid a nemusí se to třeba zase za půl roku vyndavat znovu. Jinak to cuknutí není podle mě velký. Zažil jsem pořádný kopnutí převodovky a tohle je dobrý si myslím :D ale asi zajedu někam na diagnostiku raději.

  Ford F-250 1981 5.8l 351m Ford Thunderbird 1970 7.0l 429 cui // Chevrolet K20 6.6l 1979
• tomasbdrk

  Příspěvků: 77

  Místo: Praha

  8. Re: Kopání / cukání, rosení 11. 07. 2022 - 08:19

  Mirek (3:) Otáčky bych zkontroloval, ale nemám ve Fordu otáčkoměr :D Při startu jsou otázky nižší, pak po jízdě, když zastavím, tak mi podle zvuku přijdou vyšší.
  
  Jinak dělá to při přeřazování mezi P, N, D, R - vlastně mezi všemi mezi sebou. Pocitově to trvá stejně krátkou dobu, je to prakticky hned jak to tam zařadím. Olej vím jak měřit, zahřát motor pořádně a pak na rovině s běžícím motorem měřit, už jsem to párkrát dělal a dobrý :D

  Ford F-250 1981 5.8l 351m Ford Thunderbird 1970 7.0l 429 cui // Chevrolet K20 6.6l 1979
• Butterfly

  Příspěvků: 7532

  7. Re: Kopání / cukání, rosení 11. 07. 2022 - 08:14

  tomasbdrk (1):Pokud musíš dolívat, tak to rosení je asi trochu větší. Tedy pokud víš, jak měřit hladinu oleje v automatu a kolik jej tam skutečně je. To gufero u hydráku bych nepodceňoval. Těsní čerpadlo oleje. Pokud to cukne při přechodu na D tak jsou tam už větší vůle. Jak na lamelkách tak na pásové brzdě, eventuálně na bubnu(koši). Někdy se rozpadne nebo probrousí nějaká podložka a pod. Nic netrvá nebo není nové věčně. Těžko posoudit to cuknutí. Už jsem tady měl káru, která při přeřazení na D cukla tak, že i poskočila. Jezdí tak už 20 let. Ono to cuknutí také může znamenat zvětšené vůle v řetězci pohonu, od almary až ke kolům. Ono, než se ta almara opře, tak se vše pootočí a než to dojde až ke kolům, tak ty vůle vytvoří dostatečnou prodlevu na to cuknutí. V záběru( na další kvalty) pak logicky almara necuká.
• cirus

  

  Příspěvků: 26494

  Místo: Galveston

  6. Re: Kopání / cukání, rosení 10. 07. 2022 - 23:16

  tomasbdrk (1):hydromenic je to posledny co na prevodovce odejde...nicmene diagnostikovat to neni problem(meri se tlaky oleje) nicmene pokud vim tak ,,problemy,, s nim mel za existenci tohodle fora jen jeden nejmenovanej clen;-) A menit ho pokud neni vadnej je nesmysl
• cirus

  

  Příspěvků: 26494

  Místo: Galveston

  5. Re: Kopání / cukání, rosení 10. 07. 2022 - 23:12

  Mirek (3):jako jo ale nas novej clen by pravdepodobne potreboval spis navod na mereni hladiny toho oleje;-)Ale treba se v nem mylim...coz se mi posledni dobou stava casto;-/
• cirus

  

  Příspěvků: 26494

  Místo: Galveston

  4. Re: Kopání / cukání, rosení 10. 07. 2022 - 23:10

  Layton (2):naprostej souhlas ale venoval bych pozornost vete ,, Pro jistotu občas doleju trochu oleje a pak se cukání zklidní.,, mam ti pocit ze ,,tam bude pes zakopanej,,;-))))
• Mirek

  Příspěvků: 19543

  3. Re: Kopání / cukání, rosení 10. 07. 2022 - 23:08

  tomasbdrk (1): Zkontroluj, kolik to má na volnoběh otáček, to za prvé.
  Pak hodně napoví, jestli to cukne jen z P na D.
  Pakliže by to měla být závada měniče, tak to stejně cukne i z N na D, popř. z N na P
  No a pak by bylo dobrý někoho nechat posoudit, jak dlouho trvá, než to cukne, když z N zařadíš D a nebo N.
  V obou případech by to mělo trvat stejně a nemělo by to trvat dýl, než to obvykl trvá. Nedokážu popsat jak se pozná, že to je dýl, než by to mělo být.
  Zajel bych nejlépe do ATST, ať ti to posoudí. A nezapomeň je nechat posoudit i velikost toho úniku.
  C6 má pověst nezničitelný převodovky.

  privbox@seznam.cz tel: 603510691
• Layton

  

  Příspěvků: 8268

  Místo: Praha/AS

  ICQ: 477413825

  2. Re: Kopání / cukání, rosení 10. 07. 2022 - 19:17

  tomasbdrk (1): Budeš mít nejzdravější almaru z náš všech, protože bude mít stále přísun nového neojetého ATF :-D
  Ale teď vážně.. Pokud budeš mít vždy na měrce, bude to OK, ale i tak to dlouho neodkládej, ať to pak není moc drahá oprava. Kopání nedělá pak dobře ani kříži na kardanu, ani neprospívá diferáku. O tom, že může pak odejít i špajz není třeba diskutovat :)

  ... Umeni zit spociva v tom, umet se vcas rozhodnout, na co se driv vys*at ...
• tomasbdrk

  Příspěvků: 77

  Místo: Praha

  1. Kopání / cukání, rosení 10. 07. 2022 - 16:21

  Ahoj! Mám dotaz ohledně převodovky C6 ve Fordu F-250 1981. Převodovka "překvapivě" rosí mezi motorem a převodovkou. Z parkingu na D vždy trochu cukne, ale za jízdy řadí plynule . Pro jistotu občas doleju trochu oleje a pak se cukání zklidní. Pak když vyteče, zase začne. Není to žádný brutální kopnutí, fakt jen cuk. S kamarádem jsme usoudili, že to asi bude načatý hydroměnič. Chci se zeptat - jak dlouho s tím takhle můžu jezdit abych tím něco nepoškodil? Nechce se mi teď upřímně do toho investovat, plánuju to na podzim přetěsnit a dát tedy asj nový hydroměnič 😄 Případně - máte s někým dobrou zkušenost s repasí převodovky C6? Díky.

  Ford F-250 1981 5.8l 351m Ford Thunderbird 1970 7.0l 429 cui // Chevrolet K20 6.6l 1979
• 
  
  
  
  
  
  
  

  Podpora rozvoje (reklama)